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海上牧云记台词【还是烂片?】

《海上牧云记》开播,你认为是经典,还是烂片?

一部有缺点优点都非常明显的奇幻剧

这里承接上一期《海上牧云记》优点缺点论述上。由于写得实在太长,所以最终分作两篇。在这两篇的中间,还插了一篇《海上牧云记》与《冰与火之歌》谁抄谁对比的贴子。

如有给观者造成不便,笔者万分抱歉,后续文案规划一定整理妥善

这里谢谢大家。

2017影视总结分析贴第一篇:中国奇幻大作《九州.海上牧云记》的优劣和对产业带来的示范启示:完结篇!!

(下面内容简称海牧)

写在前面:

笔者评价标准的的引用:

一部文化产品,比如电视剧怎么才能够成为标杆鼻祖,笔者以为有三个条件。一、制作层面的硬件、面子(它衡量文化产品的质量)它是文化产品质量的生产标准,即是商业工业化,影视剧通俗点讲是美术、构图、画面、特效、摄影、节奏、剪辑、服化道等等。大致符合现在市场的工业标准,没有特别掉链子。如果在制作层面上有突破,在技术层面有某种开创性,或者集大成者等方面,甚至会代表一个国家影视工业的高度!二、剧情层面的软件、里子(它代表文化产品的深度)文化产品的软实力,现在观众共性认同的是要讲一个好故事。不但要讲得通畅合格,还得有深度,从类型文化层面来分析,如果在故事剧情上有突破,某种开创性,或者集大成,能够定下其类型文化的基础脉络。三、商业层面的回报、复制(它代表商业产品能否重复生产)21世纪是一个商业化的世界,一件商业文化产品都是深度根植市场,商业回报的高低直接影响后续文化产品的开发,制作,能否重复生产投入市场。从宏观经济学的角度上讲,一件成功的商业文化产品,拥有激活影视市场,甚至是增加经济总量的作用。如果提升到国家层面,它甚至会代表流行文化软实力进行对外输出的功能!

笔者对于影视剧一直以上述的标准来进行粗略评判,这里再次引用,方便观者了解核心观点,不至于看到感觉迷惑。有兴趣的观者可以前往《大江大河》一期的观点详细论述。

上一期:笔者已经较为详细的论述了《海牧》制作层面上的优点和缺点。由于太长,分作两段。

这一篇帖子,主要分析《海牧》故事剧情与商业回报层面的问题。

………………………………我是故事剧情的分割线………………………………

《海牧》除了制作层面的问题。比如上一期说的剪辑,闪回和配音的问题。

本剧出现最大的问题,还是在故事剧情上的割裂,缺陷和不成熟之处,笔者认为大概有四点。

世界设定的缺陷

这里并不是指九州的世界观,和种族设定有多么大的问题。

《九州世界》作为中国第一个学习西方奇幻,融合本土文化的异世界架空奇幻世界,是颇为成熟细致且成功的。

这里指的是《海牧》这一本作品,在王朝势力背景的设定,有不少脱离现实显得无法让人信服。

所有一切架空文化都是现实世界的投射!!!

《魔戒》也是如此,但它主要根本在于反抗邪恶。人族王朝虽然有借鉴西方历史文化王朝,但本质上势力斗争并不强烈,表现得也比较平淡和不那么吸引人目光。

人族王朝挡路的也就一个前期被黑暗巫师萨鲁曼控制的罗翰国国王希优顿。甘道夫破解过后,有了第二部最后圣盔谷大战,但第三部人家转眼选择支持人族王国,埃多拉斯。

而第三部人族王国埃多拉斯王朝里面宰相专权,实际弄权也没有多久在攻城战时便挂掉了,还很代表性的从王宫缺口着火掉下来,象征意义十分明显。

《冰火》里面的现实历史投射。

维斯特洛大陆的设置是照搬的欧洲中世纪设置的;兰尼斯特家族和史塔克家族的混战参考的是英国玫瑰战争的史实;再比如冰与火里面的宗教七神崇拜是天主教的影子,东方大陆的红神仿照的是波斯祆教。所以这种基本知识就不在赘述了,现在来考据点很少人提过的内容。

那么对比一下《海牧》的背景设定。从端朝的背景设定来看,设定是游牧民族入驻中原建立的王朝,所以有牧云,穆如,南枯,孤松等等中二姓氏不足为奇,也还说得过去。

那么皇帝牧云氏不提,南枯家族,穆如家族,再联系到孤松家族的十三代言官。以及朝堂架构,很明显不是科举制度,而是举孝廉的制度。

那么,举孝廉到底是什么样的制度?

孝廉,即孝子廉吏。举孝察廉原为察举二科,汉武帝元光元年初令郡国举孝廉各一人,即举孝举廉各一人。在两汉通常的情况下,孝廉则往往连称而混同为一科。[2]孝廉一科,在汉代属于清流之目,为官吏晋升的正途,汉武帝以后,迄于东汉,不少名公巨卿都是孝廉出身,对汉代政治影响很大。

资历和任用编辑

被举人的资历,大多为州郡属吏或通晓经书的儒生。

被举孝廉后的任用升迁情况,在中央以郎署为主,再迁为尚书、侍御史、侍中、中郎将等官;在地方的则为令、长、丞,再迁为太守、刺史。

资料非常明显,汉朝设定的制度,《海牧》的端朝肯定不是汉朝。而里面是游牧民族入主中原,士家大族多少多少代为官,答案呼之欲出。

《海牧》设定明显是现实中国的东西两晋两北朝时期。

但这一个时期中国大一统国国家有,东西两晋,可这两个国家命都太短,然后五胡乱华混乱时期,并没有一个大一统朝代。

其实如果能逻辑自洽倒也没问题,《海牧》是小说到电视剧里,这一个问题都没有解决。当年显得中二,现在看来是一个巨大的bug。

《海牧》最大势力设定,端朝皇族牧云氏和穆如氏,一个掌政权一个掌兵权,并且是三百多年相安无事。

这一个势力背景设定,在中国历史上找不到任何类似的例子。那么文化作品反应投射到观众的现实心理联系,实在无法让人信服。

类似还有下面这个。

阚清子 饰 姬云骢

这一个前朝设定完全相同,少数民族入主中原灭掉前朝,没有尽数屠尽斩草除根,将其关到地下城让河络看守勉强还说得过去。但那一集姬公主谈到几个门后放着的事物。

从兵器到钱财,从钱财到盔甲,感觉除了田土基本什么都不缺。如果是端朝时间太久,关地下给忘记了。姬氏偷偷积攒实力都没有那么大的bug。但剧里给出的结果是。

端朝皇族每年将一州的钱财送给姬氏,前朝的敌人,这个设定bug之强大,不提现实认同,简直不明白编剧和脑回路。

其它类似的例子还有不少。

故事剧情的漏洞

因为剪辑和闪回,导致节奏慢的问题不再提。

本剧本身的人物塑造和故事剧情的问题,不能说是没有深度和内涵,但塑造显得混乱不统一。

一、人物塑造问题

如果说人物塑造最大的问题,除了姬公主是剧本设定本身缺陷之外。本剧一共有四条主要的线索,牧云笙皇宫线,穆如寒江江湖红,硕风和叶草原红,牧云德父子反派线。

笔者观剧到现在,觉得线索最大问题必须是穆如寒江线索。

窦骁 饰 穆如寒江

穆如寒江线索少年戏份江湖戏,在小演员表现下其实还不错,主要问题集中在于删减后的跳跃。

但即使成年过后,问题也非常的严重。

一是即使没有迷之剪辑,这个主角线的戏份实在太少了,远远不如反派牧云德的戏份多,高潮戏份打架能打一半。

如果角色定位是江湖线,但又早早结束地下城戏份,回到天启城,在皇宫里面戏份作用都很小,感觉完全是在打酱油。

而与之联系塑造最不能服众,目前最让人诟病,也最套路的女主角。

徐璐 饰 苏语凝

苏语凝的角色定位,和一般玛丽苏女主角几乎没有任何区别。笔者对演员没有什么意见,也认为徐璐也还漂亮,但角色塑造实在不能服众。

剧中角色,从男主穆如寒江,再到二皇子沐浴露(雾)牧云陆对女主的感情喜欢,甚至为其争天下,只因为少年时代一首倔强的诗毫无说服力,与中国泛滥的玛丽苏女主有何区别?

类似的角色还太多了。

皇帝牧云勤的渣和选择,皇后的得到失去,银容的天真善良。每个人物确实很有性格和特色,但人物的行为在剧情故事上面,塑造得有好有坏,参差不一。

与《冰火》现实血淋淋,有自己目标和人生理想,成长阶段的人物相比。《海牧》与之相比,差距不是一星半点。

二、剧情故事的问题

主要是线索联系的问题,少年团删减五集导致戏份太过跳跃不提。

到了后期故事重要转折,比如争议极大的皇极经天派,端朝开国时的先祖苓羽锋牺牲,用秘术诅咒瀚州八部自相残杀,这才让穆如天彤收拾过后打下天下,自己还不坐江山,最后给了牧云式,实在理解不能。

这是其中之一。

周一围 饰 硕风和叶

线索塑造比较好的主角硕风和叶线,成天喊口号中度二爆表,但周一围过硬演技把角色硬是塑造得比较丰满。这个线索比较好的原因,主要是因为回到了瀚州,其线索有点类似龙妈,一路开挂打怪寻宝,有一条明确的主线。但线索相互间联系,仍然有不少缺陷。

比如,第一次《海牧》前期小高潮金珠海之死。硕风和叶得到夸父斧过后,引来了天地异象,大家都在跪拜提到panda(大雾)天神。下一个镜头转到硕风部成年撒垣身上。

陈炳强 饰 撒垣

当时角色被绑住了,赫兰主君赫兰铁辕找到他,让他去找秘术部落就去了。为什么锁住他,为什么要去找秘术部落,原因统统没有交代不提,导致没有故事剧情支撑人物角色动机。

本剧剧情类似例子比比皆是,不一一举例。

三、深度内涵的问题

本剧宫斗戏分其实拍得不错,但由于中国宫斗戏份太多太过泛滥。而皇帝和皇后相爱相杀,大段台词红楼腔调和莎士比亚结合,导致呈现出最终效果有些古怪,说服力也不太强。

第49集里面主角牧云笙读人心,以魅术让朝堂大臣说真心话一段,绝对是近年历史剧关于政治人心论述的佳篇。

这就是《海牧》最大的一个问题,剧情线索的推进在制作层面各种缺陷之下。与编剧想要的深度内涵结合太割裂,最终结果是导致有佳句而无佳章,十分遗憾。

其它类似内容不再重复。

其实,写到这里最终结论已经非常明显了。

………………………………我是结论的分割线……………………………………

《海牧》无论从制作层面的认真,将国产剧带上一个全新的台阶。目前国产古装剧第一,追平中上美剧制作级别。

再到人物台词的琢磨打造,佳句佳段的频繁出现,演员表演努力认真,哪怕是坚持用原音这个微不足道的小事。

足以证明,《海牧》团队是真正用心在打造生产一部文化产品,甚至有一定的艺术追求,绝对不是所谓的烂剧。

这在国产剧影视公司里绝对是一股清流!!!

但是,《海牧》能够成为国产剧的分水岭却并非一部经典作品,原因非常的多。影视工业制作层面的试探和不成熟是主因。电视台和网剧平台渠道纠结导致的定位不清晰。

甚至最重要的故事剧情等问题,则是《海牧》自从诞生起。与《冰与火之歌》的差距,其一正是其完善的工业化编剧团队整合,本剧在这点上做得太差。即使原著小说,对比《冰火》差距也是巨大的。

而在拍成电视剧过后,并没有将问题规避,反而无限放大暴露出编剧的问题,整合能力太差。

编剧论述的问题,笔者第一篇关于《海牧》回答里面有详细分析,这里不再赘述。

《海牧》是一部非常用心但不成熟的作品,但它注定在中国电视剧历史上留下重要的一笔。

谢谢大家。

下一期:

如何评价电视剧《射雕英雄传》(2017版)?

《海上牧云记》是台词尴尬还是尊重原著?

台词绕口的话说明很尊重原著,说实话我看原著时的牧云笙那段实在是看不懂,我20页看了好几天,然后半懂地继续往下看,看完又重新看了好几次,才慢慢体会到意境,我觉得作者实在太棒了,然后电视剧拍得也挺符合原著的,感谢他们的用心

《海上牧云记》九州美人大PK,蒋勤勤、张钧甯、万茜你最喜欢谁?

期待已久的《九州·海上牧云记》终于在昨晚开播了,首播也获得了众多好评,豆瓣评分高达8.2分。

所有人皮肤的质感、发型、妆面、装饰、衣服的面料纹路等等都和人物的身份地位年龄性格十分的贴合。部族是部族,皇族是皇族,少年人是少年人,成年人是成年人。还有场景也是真的美,从草原的帐篷到皇城的大殿,实景拍出来的没刺挑!

前两集是硕风部族的事情,之后才开始讲皇城的线。看了几集,最喜欢的还是蒋勤勤和张钧甯,两人真的都美炸了。蒋勤勤气场很足,一个眼神都让人不寒而栗,但面对爱情却又有些心酸。多年没有出演古装,虽然脸上有些许的细纹,但蒋勤勤古装美女就是古装美女,那种古典气质浑然天成。

张钧甯的这套白色服装也超赞,发饰很美,妆容精致,肤若凝脂。

虽然场景和服装、演员等都很美,但也有些观众反应这剧台词神神叨叨含糊不清,剧情节奏缓慢等。不过,这部戏是大戏,前面要做世界观讲前史,压着点节奏铺垫好是很正确的选择。权力之争和人性欲望的刻画都是要酝酿的,电视剧也要讲究留白,给观众一点反应的时间空间。以一部80集大剧来说,前十集都是铺垫都不为过。

其实还是最期待黄轩、窦骁和周一围等。前面几集没有他们,但看预告和片花觉得三个人的角色把握得都不错。

窦骁很帅,感觉穆如寒江就是他。周一围演硕风和叶就更像是为他量身定做的,赞!

这剧的其他演员还有徐璐、文咏珊、万茜、阚清子、彭冠英、张晓晨等等很多都还没出来,期待后续发展。

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